SS Reit-und Fahrschule Göttingen

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Phil Nix
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SS Reit-und Fahrschule Göttingen

Post by Phil Nix » 09 Nov 2005 11:20

I have a Oberst Sachsenbacher as Commander of this school 1944? any more details as to its formation and comanders
Phil Nix

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Dieter Zinke
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Post by Dieter Zinke » 09 Nov 2005 14:34

I think this is Oberst i. G. Alfred Sachenbacher,
Kavallerist, Kriegsakademie-Offizier,
Oberst 01.01.1944 (29)

Kommandeur SS-Kavallerie-Schule 01.10.1944 - 01.03.1945

Dieter Z.

Phil Nix
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Post by Phil Nix » 11 Nov 2005 12:18

Dieter Zinke wrote:I think this is Oberst i. G. Alfred Sachenbacher,
Kavallerist, Kriegsakademie-Offizier,
Oberst 01.01.1944 (29)

Kommandeur SS-Kavallerie-Schule 01.10.1944 - 01.03.1945

Dieter Z.
Thanks Dieter. Ihave a note that Karl Gesele took over 5.1.45
Phil Nix

Jan-Hendrik
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Post by Jan-Hendrik » 13 Jan 2008 10:52

According to Michaelis' Die Kavalleriedivisionen der Waffen-SS, p.124, Gesele was appointed being Kdr. of 37.SS-KavDiv. on 8th January 1945, being Lehrgruppenkommandeur at the SS-KavSchule in Göttingen at that time.

Jan-Hendrik

RolandP
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Post by RolandP » 14 Jan 2008 17:46

Hello,
there was no “Reit- und Fahrschule” Göttingen, only the SS-Kavallerie-Schule Göttingen-Weende. One of the Lehrgruppen, Lehrgruppe A, was in charge of training “horse specialists” as
One Inspektion = Schirrmeister (F)-Lehrgänge unter SS- ?
One Inspektiom = Sattler-Lehrgänge unter SS-?
One Inspektion = Futtermeister-Lehrgänge unter SS-Stubaf Claus
One Inspektion = Reit- und Fahrlehrgänge unter SS-?

In my files, Oberst i.G. Alfred Sachenbacher was dismissed with effect from March 1st 1945 and Standartenführer Karl Gesele was appointed commander of SS-Kavallerie-Schule Göttingen-Weende. In the time until the arrival of Gesele, the commander of Lehrgruppe B, Sturmbannführer Willi Rump was Führer of the school. When Gesele left the school only a short time later, scources spoke from only two days in Göttingen, to assume command of the 37th SS-Kav.Div (no exact date of arrival in Austria known so far), Stubaf Rump was again Führer of the school until its dissolving on the SS-trainig ground “Böhmen” near Prag.
One source mentioned the former IVa of the 31.SS-Frw.Gren.Division, SS-Stubaf./Ostubaf. Karl von Türck, who s h o u l d be appointed as commander of the SS-Kavallerie-Schule, who was transferred from Göttingen to the SS-training ground “Böhmen” in early April 1945. (Rudolf Pencz, Div.Gesch.31.SS-FrwGrenDiv, S.20,117) Nothing else is known about this appointment.

Here a kind of command rooster of the SS-Kavallerie-Schule as known so far:

Kommandeur:
Oberst i.G. Alfred Sachenbacher 00.08.1944 - 01.03.1945
(lt.R.Plettenberg v. 19.3.76 Oberst i.G., zur Waffen-SS abkommadiert,
SS-Obersturmbannführer Karl Gesele (s.a. 37.SS-KD"L") 01.03.1945 - 00.03.1945
SS-Obersturmbannführer Willi Rump (kommissarisch) 00.03.1945 - 00.05.1945
Führungsstab:

Schul-Adjudant:
SS-Hstuf. Hans-Otto Mayer

Verwaltungsabt.:
SS-Hstuf. Meyer-Mahndorf

IVb TrArzt
SS-Hstuf. Dr.Wilhelm Majert (00.02.45) – 00.00.45
(* 26. 5.10 Berlin, SS-Nr. 219 856, 11.43 Hstuf.u. IVb,Begl.Btl. RFSS, 6.44 Hstuf.u. IVb,Pz.GR.35, 2.45 Hstuf.a.d.SS-Kav.Sch., Moore neu)

Lehrgruppe A: Ausbildung von Pferdespezialisten
Kommandeur:
SS-Stubaf.d.R. Josef Fritz 00.00.44 – 00.04.45
(* 25.5.1899, SS-Nr. 17 229, Kdr. SS-RuF-Sch, sp. SS-Kav.Schule, DAL 1.3.40,ab 4.45 Kdr Remonteschule Lingen)

Adjutant:
SS-Ostuf. Emil Huober (?) 00.00.44 – 00.04.45
(ehem.Chef 2.E-Schw. Cholm, ab 4.45 stellvertr.Kdr Remonteschule Lingen)

Lehrgruppe B: mit 3 Inspektionen für Lehrgänge
Kommandeur:
SS-Stubaf.d.R. Willi Rump 00.00.44 – 00.04.45
(* 18.4.14, SS-Nr. 131 669, DAL 30.1.42, ab 30.1.45 SS-Ostubaf.,4.45 Fhr einer Kgr)

I.Inspektion:
SS-Ostuf.Otto Kirchner 00.10.44 – 00.04.45
(RK am 1.5.44 als Ustuf. u. Schwadronsfhr. im SS-KR 16 , ehem. beim SS-KR 3; gef. 5.45 in Prag als Kp.Fhr. i.d. SS-AA "Wallenstein" (siehe dort)

mit 56 Mann,gegliedert in 2 Junkerschaften zu 28 Mann:

1.Junkerschaft: SS-Ustuf.Ribbentrop 00.10.44 -
2.Junkerschaft: SS-Ustuf.Friedrich (gen."der Schöne") 00.10.44

Taktik-Waffenlehre: SS-Hstuf.Klaus 00.10.44
Weltanschauung: SS-Ustuf.Herbert Scholtis 00.10.44 – 00.04.45
Kartenkunde-Anstandslehre: SS-Ustuf.Friedrich 00.10.44
Heerwesen-Schriftverkehr: SS-Ostuf.Kirchner 00.10.44
Sport-Leibeserziehung: SS-Oberjunker Plettenstein 00.10.44
Reit- und Fahrlehrer: SS-Sturmscharführer Bartenschlager 00.10.44

Unbekannte Dienststellung: SS-Ustuf./Ostuf. Hermann Reinecke 00.00.44 – 00.04.45
SS-Ostuf. Joachim Boosfeld 14.03.45 – 00.00.45
(* 1.6.22 Aachen, SS-Nr. 362 256 (seit 20.11.39), 30.12.44 DK.i.G, 21.2. 45 RK als Fhr 4./SS-KR 16, Rückkämpfer aus Budapest von der 8.SS-KavDiv., m.w.v.14.3.45 an die SS-Kav.Schule versetzt, John P.Moore, Führersliste der Waffen-SS, Part I, 2003 Portland, USA, Unterlagen Boosfeld)


Any additional comments are welcome!

Regards Roland

Jan-Hendrik
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Post by Jan-Hendrik » 14 Jan 2008 17:50

Roland, good input, as usual!

Could I use this for my "Schulen der WSS"-Thread at the PA?

Jan-Hendrik

RolandP
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Post by RolandP » 14 Jan 2008 18:01

Hello Jan-Hendrik, why not, but I will hope, that anybody could make some additional comments (I couldn´t belive that, but I´m always hoping ... :wink:

What´s about
SS-Reit- and Fahrschule Zamosc

Standort:
Zamosc/Generalgouvernement 15.06.42 – 00.00.44
Milowitz bei Prag (vorrübergehend) 00.00.44 – 00.10.44
Neuaufstellung
Weende bei Göttingen (?, im Org,zun.gestrichen) 16.07.44 – 31.03.45
Milowitz 01.04.45 – 00.00.45

Kommandeur:
SS-Stubaf. Josef Fritz 21.03.41 – 00.09.43
(* 25.05.1899 SS-Nr. 17 229, NSDAP-Nr. 640 298, war bis ?? Schwadronschef 3./SS-Kav.Ers.Abt., anschließend Leiter der SS-Pferdesammel- u.Ersatzstelle Zamosc, 21.03.41 Kdr 1.SS-RuF-Schule Z. bis 1943, dann SS-KavSchule, s.a.Mark Yerger, Riding East, S. 14,15,18,67,lt. WV ab 16.6.42 bis 44 Kdr. SSRuF-Schule Zamosc, s.a. DAL 1.7.44, Nr. 27 der DAL v. 1.10.1944: SS-Ostubaf.d.Allg.SS seit 30.1.36, Fhr.11.SS-Reiter-Standarte, und Stubaf.d.Waffen-SS d.R., Ehrendegen des RFSS und Totenkopfring, Ehrenkreuz für Frontkämpfer, KVK II.Klasse mit Schwertern, HO.Wachter, Bd III, und nur dafür, S. 49, Cüppers, Shoah, S.41, 42, 284)

SS-Stubaf. Walter Dunsch 00.09.43 – 00.00.44
(* 12.02.1905 SS-Nr. 59877, s.a.Mark Yerger, Riding East, S. 42, 72, 77, 91, 150,s.a. DAL 1.7.44)

Unterstellung:
In 3 (Inspektion Reit-u.Fahrwesen) Amtsgruppe C/SS-FHA 15.06.42 – 00.00.44

SS-Reit- and Fahrschule Lingen

Standorte:
Lingen 00.01.45 – 00.03.45
Oldenburg, Dragonerkaserne 00.03.45 – 00.04.45

Kommandeure:
SS-Obersturmbannführer Otto Wagenknecht 00.01.45 – 00.00.45
(* 20.9.1892 Magdeburg, gest. 27.11.1980, SS-Nr., 422 127V, kein NSDAP-Mitgl., 1911 Frw.des AR 40 Burg bei Magdeburg, Teilnahme am I.WK bis 1918, 1919 Übernahme in die Schutzpolizei, Pol.Offz.i.Hannover, Berlin, Hamburg, Wuppertal, Pferdesportler (Dressur- und Springreiter), Major der Schupo, 1.10.1939 Abkommandierung von der Polizei zur Aufstellung der Polizei-, später SS-Polizei-Division, Dienst in der Division bis 8.43 (?), (12.41) Major im Div.Stab (Husemann, Bd.I, S. 141), Stabsoffz.für die Marschüberwachung (Husemann, Bd.II, S.207/208), Kdr. der Div.Nachschubtruppen, 10.42 mit der Räumung und Instandsetzung der Nachschubstraßen beauftragt (Husemann, Bd.I, S. 38), 14.10.42 Kdr.z.b.V. beim Div.Stab, 20.4.1943 SS-Ostubaf., 5.8.43 Versetzung zum GenKdo.IV.SS-Pz.Korps bis (10.43), 43 SS-FHA, Abt. (VI) Reit- und Fahrwesen, 1.7.44 Nennung bei der SS-Kav.AuE-Abt, Kdr. einer Reit- und Fahrschule der Waffen-SS (Lingen, ab 1.45 ?), SS-standartenführer und Oberst der Schupo (?), Chef des Stabes eines Oberbefehlshabers (DF 8/1972, S.22), Ehrenvorsitzender der TK 4.SS-Pol.Pz.Gren.Div., 1979 Schlaganfall Weihnachten 1979, Totenkopfring, EK I 1914/18, Spange zum EK I, Ehrenkreuz für Frontkämpfer, s.a. DAL 1.10.1944, Nr. 741: seit 20.4.43 SS-Ostubaf.d.Waffen-SS)
SS-Sturmbannführer Josef Fritz 00.00.45 – 00.04.45

IVc:
SS-Ostuf. Dr. Heinrich Lutterbey (00.02.45) – 00.00.45
(* 19. 9.1899 Lengerich, SS-Nr. ?, 2.44 Ostuf.i.SS-Vet.Ers.Abt., 2.45 Ostuf.i.1.SS-Reit u.Fahrsch., Moore neu)

Unterstellung:
In 3 (Inspektion Reit-u.Fahrwesen) Amtsgruppe C/SS-FHA 00.00.00 – 05.04.45
Führungsstab Nordküste (taktisch) 05.04.45 – 00.00.45

SS-Kavallerie-Unterführer-Schule Damshöhe/Mecklenburg 1942 - 1945
Kommandeur:
Ostubaf. Kämp(f) (oder Kemp(f))
(vorher Warschau, aus sowj.Gefangenschaft 1953 in den Raum Ratingen zurückgekehrt, so nicht zu identifizieren, evtl. PLÄNK ?)

SS-Hstuf.Conrad (?)
former Adju.Himmlers

SS-Hstuf. Karl Saffert

SS-Ostuf. Wilhelm Arndt (Werner) (genannt Bubi)


Schwadrons-Führer Unterführer-Lehrschwadron
Hauptsturmführer Schmidt (00.01.44) – (00.05.44)

Schwadronsoffz.:
SS-Obersturmführer Hans Müller (00.01.44) – (00.05.44)
(gefallen bei Budapest ?)

Ausbildungsoffz.:
1.Zug: Ostuf. Kurt ? Gerstenberg (00.01.44) – (00.05.44)

2.Zug: Ostuf. Franz ? Schäfer ??? (00.01.44) – (00.05.44)

3.Zug.: ?
4.Zug (Pionierzug) Ostuf. Gottfried Wünsche (00.01.44) – (00.05.44)

Reitlehrer: Stuscha. Tiede (Thiede ?) (00.01.44) – (00.05.44)
Stabsscharführer: Hscha. Schuffebauer (00.01.44) – (00.05.44)

Different informations:
1.Zug Infanterie

2.Zug Kavallerie
SS-Obersturmführer Wünsch (-e) (00.02.45) – 00.04.45
(s.a. Klietmann: SS-Kavallerie-Schule Damshöhe und Eichkam (?))


Regards Roland

Jan-Hendrik
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Re: SS Reit-und Fahrschule Göttingen

Post by Jan-Hendrik » 29 Mar 2008 06:41

One source mentioned the former IVa of the 31.SS-Frw.Gren.Division, SS-Stubaf./Ostubaf. Karl von Türck, who s h o u l d be appointed as commander of the SS-Kavallerie-Schule, who was transferred from Göttingen to the SS-training ground “Böhmen” in early April 1945. (Rudolf Pencz, Div.Gesch.31.SS-FrwGrenDiv, S.20,117) Nothing else is known about this appointment.
Well, I am sill looking for more on Käpt'n Török's fate :wink:

Jan-Hendrik

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Re: SS Reit-und Fahrschule Göttingen

Post by Mikedc » 04 Oct 2008 10:11

Hello Jan-Hendrik,

Some questions about Karl von Türck.
I've read in your post at Panzer-Archiv that he joined the Waffen-SS at a certain point.
So he really became a SS-Sturmbannführer or SS-Obersturmbannführer????
Did he held an SS-number or not???

Greetings,
Mike

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Re: SS Reit-und Fahrschule Göttingen

Post by Jan-Hendrik » 12 Oct 2008 17:14

Sorry Mike, I am no step further with the career of von Türck :oops:

More on the Schule by our dear Roland 8-)

Jan-Hendrik

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Re: Karl von Türck

Post by Mikedc » 24 Dec 2009 18:41

Hello Jan-Hendrik,

Did you find something more already about Karl von Türck??
Or is there someone else who has more info about him??
Especially his full DoB(we now only have 1888)and his place of birth is what I'm looking for.
And was his rank Waffen-Ostubaf or SS-Ostubaf??


Mike

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Re: SS Reit-und Fahrschule Göttingen

Post by Phil Don » 24 Dec 2009 19:41

Hi

Karl von TÜRCK is Károly TÜRCK (in hungarian). He was born 28/07/1888 (sorry I don't know the place). He was Honved Oberstleutnant and, as volksdeutsche fron Hungary, transfered to Waffen SS in 1944 (don't know the date but surely summer).

Regards and Joyeux Noël

Phil D.

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Re: SS Reit-und Fahrschule Göttingen

Post by Mikedc » 24 Dec 2009 19:50

Hello Phil,

Thank you very much for your answer, this is really appreciated.
So looking at his real name and the fact that he was a Honved-officer I assume his rank in the Waffen-SS was
Waffen-Obersturmbannführer and not SS-Obersturmbannführer...


Mike

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Re: SS Reit-und Fahrschule Göttingen

Post by Phil Don » 24 Dec 2009 19:56

Hi Mike

I think he was SS Obersturmbannführer because he was volksdeutsche. Like Artur PHLEPS was SS Obergruppenführer and not Waffen Obergruppenführer der SS.

Regards

Phil D.

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Re: SS Reit-und Fahrschule Göttingen

Post by Mikedc » 24 Dec 2009 20:07

Hello Phil,

You're correct. Being a Volksdeutsche he was most likely SS-Ostubaf instead of Waffen-Ostubaf....
Sorry, overlooked the fact that he was a Volksdeutsche....

Mike

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