Eisenbahn batteries 664 and 674

Discussions on the fortifications, artillery, & rockets used by the Axis forces.
fortrees44
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Eisenbahn batteries 664 and 674

Post by fortrees44 » 23 Oct 2007 11:58

Hello again,

I would like to know something more about the Eisenbahn batteries 664 and 674, both located near Hendaye, to be more precisely in Guethary and Mondeguy; and their artillery, the 24 cm Theodor cannon.

Best Regards,

Jose

jopaerya
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Post by jopaerya » 24 Oct 2007 10:30

Hello Jose

What do you want to know more about these batteries ??

Regards Jos

fortrees44
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Post by fortrees44 » 24 Oct 2007 11:26

Hello Jos,

I just want to know something about their composition, if remains anything of their former railway emplacements and some information of the 24 cm gun.

Regards José

jopaerya
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Post by jopaerya » 24 Oct 2007 13:10

Hello José

Here some information about the troops and the gun . The first document is from 1942
as you can see the E. Art. Abt 780 had 2 railway batteries the E 664 with 2 guns and
the E 674 also with 2 guns and each with 2 x 2 cm Flak 30 .
On the list from 1944 you can see that the E 674 had 3 guns i.s.o. 2 guns in 1942
also you can see the 2 Gerate bateries with each 4 x 10 cm l.F.H. 316 (j) .

Some data from the guns from Railwayguns by T Gander and P. Chamberlain

Lenght Piece L/40 9550 m.m.
Weight emplaced 94.400 kg
Max Elevation + 45
Muzzle velocity 810 m/sec
Shell weight 148.5 kg
Max range 26.750 km
Rate of fire 1 round every 3 minute
Manu Fr. Krupp A.G. Essen
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fortrees44
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Post by fortrees44 » 24 Oct 2007 13:14

Thank you very much for your information Jos.

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Chazette
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Post by Chazette » 24 Oct 2007 19:45

Les batteries E.664 & E.674.

En juillet 1941, le port de Saint-jean-de-Luz est placé sous la protection de la batterie E.674. Cette dernière, formée de quatre canons de 24 cm Theodor Kanone (E) servis par 215 artilleurs, va se positionner au Stp 27 d’Erromardie. En septembre 1942, la batterie est scindée en deux pour fournir un second site près de Dorrondeguy. Deux matériels de 24 cm Theodor Kanone (E) forment la E.Bttr 674 et les deux autres pièces la E.Bttr 664. A l’été 1942, celles-ci sont regroupées au sain de la E.Art.Abt 780 (PC à Ciboure) sous la tutelle du Major Karl Hett remplacé par la suite par le Major Erwin Bloy. Au début de l’année 43 arrivent sur place deux nouvelles pièces. II s’agit d’un matériel de 24 cm Theodor Bruno Kanone (E) qui prend position à Erromardie. Avec l’arrivée de cette seconde batterie sur voie-ferrée, l’organisation du groupe doit être restructurée. En effet les deux pièces de 24 cm Theodor Bruno sont alors affectées à la E.Bttr.664, alors que les quatre canons de 24 cm Theodor Kanone sont attribués à la E.Bttr.674. Pendant un temps, les différentes pièces seront même employées conjointement à Erromardie. A l’été 1943, le site d’Erromardie et de la Croix d’Archiloa (annexe de la batterie), codés Stp Ba 49, alignent cinq abris H502, deux abris H621, un abri H501, un abri PC H610, un abri puits, un Leitstand H636 et pas moins de dix neuf soutes à munitions, en plus des quatre tables tournantes et des quatre emplacements de tir de la Ger.Bttr 664 armée de pièces de 10 cm le.FH 316 (j). En complément : deux projecteurs de 150 cm, un de 60 cm, un de 35 cm, quatre pièces de 2 cm KwK 38, trois pièces de 2 cm Flak 30 et une batterie de six canons de 7,5 cm Flak M36 (f) en place sur la falaise près du Leitstand, assurent la défense rapprochée du site. Sur place, la E.Bttr.674 laisse l’endroit à la E.Bttr.664 et à ses deux canons de 24 cm Th.B.K (E).
Le second site de Dorrondeguy codé Stp Ba 63 et situé non loin de Hendaye, abrite la E.Bttr.674. Cette dernière est, comme nous l’avons vu, articulée autour de quatre pièces de 24 cm Th.K (E), auxquelles s’ajoutent une Ger.Bttr de quatre obusiers de 10 cm le.FH 316 (j), deux projecteurs de 150 cm et un de 60 cm, quatre canons de 2 cm KwK 38, trois pièces de 2 cm Flak 30 et une batterie de six pièces de 7,5 cm Flak M36 (f) installés de part et d’autre de l’actuelle D912. Du coté des constructions six abris H621- H622 et huit soutes sont bétonnés en 1943 pour abriter hommes et obus.

En juillet 1944, les deux batteries sur voie-ferrée sont envoyées sur le front de Normandie et en septembre on les retrouvent dans le secteur de Saarbruck.

24 cm Theodor Bruno Kanone (Eisenbahn)
Dénomination allemande : 24 cm Th.Br.K (E)
Calibre : 238 mm
Longueur de la bouche à feu : 8400 mm L/35
Longueur de la partie rayée : 6300 mm
Poids de la pièce en position de tir : 95000 kg
Poids du canon : 24000 kg
Pointage en direction : 360°, pointage en site : 0° à +45°
Vitesse initiale : 670 mètres pa seconde
Cadence de tir : 1 coup toute les 3 minutes
Portée maximale : 20200 mètres, poids de l'obus : 151 kg
Longévité du canon : 1300 coups
Longueur du matériel roulant : 20700 mm
Firme : Krupp AG, Essen

24 cm Theodor Kanone (Eisenbahn)
Dénomination allemande : 24 cm Th K (E)
Calibre : 238 mm
Longueur de la bouche à feu : 9550 mm L/40
Longueur de la partie rayée : 7820 mm
Poids de la pièce en position : 94000 kg
Pointage en direction : 360°
Pointage en site : +10° à +45°
Vitesse initiale : 810 mètres par seconde
Cadence de tir : 1 coup toutes les 3 minutes
Portée maximale : 26750 mètres
Poids de l'obus : 148,5 kg
Longévité du canon : 900 coups
Longueur du matériel roulant : 18450 mm
Firme : Krupp AG, Essen

A Chazette

See for other information the book Eisenbahnartillerie on
http://www.histoire-fortifications.com

Bob_Mackenzie
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Post by Bob_Mackenzie » 24 Oct 2007 20:04

Gents

Ive often wondered why these units were given Gerate bateries?


Cheers

Bob

jopaerya
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Post by jopaerya » 24 Oct 2007 20:32

Hello Bob

In a report from the Arko 15 Armee the guns by the E-Batteries were
called "Nahverteidigungsgeschutze" a sort of close defence guns .

Regards Jos

RichTO90
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Post by RichTO90 » 25 Oct 2007 18:30

jopaerya wrote:On the list from 1944 you can see that the E 674 had 3 guns i.s.o. 2 guns in 1942
also you can see the 2 Gerate bateries with each 4 x 10 cm l.F.H. 316 (j) .


Hi Jos,

Do you have any information on E.-Bttr. 721? I show it at Le Verdon with two 28cm kurz Bruno circa June 1944 as part of 1. Armee?

Excellent info from you and Chazette BTW, I just wish I could read French instead of relying Babelfish! :D And has Chazette's wonderful work been published in English or is there plans to do so?

Bob_Mackenzie
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Post by Bob_Mackenzie » 26 Oct 2007 10:40

jopaerya wrote:Hello Bob

In a report from the Arko 15 Armee the guns by the E-Batteries were
called "Nahverteidigungsgeschutze" a sort of close defence guns .

Regards Jos


OK that makes sense :)

Has anyone any idea if they were manned by the crew of the railway gun or had crews of their own?

Cheers

Bob

jopaerya
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Post by jopaerya » 26 Oct 2007 21:02

Hi Bob

According to this document the guns were also manned by the E 1./725
a lot of these guns were 15.5 cm and 12.2 cm that were used as Gerate
batterie with the E batteries , end 1943 and early 1944 these guns were
used as divisionartillerie for the new formed divisions and the E batteries
did get other smaller gun like the 10.5 and 7.5 fieldguns .

Regards Jos

@Rich I didn't found any extra information on the E 721 as allready publish
by Alain
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Manuferey
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Post by Manuferey » 26 Oct 2007 22:31

Chazette wrote:Les batteries E.664 & E.674.

En juillet 1941, le port de Saint-jean-de-Luz est placé sous la protection de la batterie E.674. [...]

A Chazette

See for other information the book Eisenbahnartillerie on
http://www.histoire-fortifications.com


Alain,

Si tu es d’accord, je suis prêt à traduire ton post en anglais pour les gens du forum comme Rich qui n’ont malheureusement pas la chance de parler français ! 8-)

If you agree, I’m ready to translate your post in English for the people on the forum like Rich who unfortunately do not speak French (yet ! :wink: ).

Emmanuel

RichTO90
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Post by RichTO90 » 27 Oct 2007 16:03

jopaerya wrote:@Rich I didn't found any extra information on the E 721 as allready publish
by Alain


Thanks Jos!

RichTO90
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Post by RichTO90 » 27 Oct 2007 16:05

Manuferey wrote:Si tu es d’accord, je suis prêt à traduire ton post en anglais pour les gens du forum comme Rich qui n’ont malheureusement pas la chance de parler français ! 8-)

If you agree, I’m ready to translate your post in English for the people on the forum like Rich who unfortunately do not speak French (yet ! :wink: ).

Emmanuel


Thanks Emmanuel! I think I was able to puzzle out the gist of it, with some assitance from Babelfish, but a full translation would be wonderful!

And as for the "yet" I think you are running up against the "old dog and new tricks" part of life with me. :(

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Chazette
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Post by Chazette » 27 Oct 2007 21:09

oui Emmanuel (if you want) becaus my englich is very poor for my texte translation :D
Thank for all
AC

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